...Góp ý!

[nobita]

Cha cha, lâu ngày không gặp, đành gặp online với đ/c bad để "đối thoại" về một chuyện chẳng đáng đối thoại vậy! Và thể theo yêu cầu của bad, tôi xin làm đúng trình tự "khiếu nại, tố cáo" nhé, đằng nào topic BNP cũng đóng roài!

Thứ nhất, tôi nói luôn, tôi không có ý định dạy dỗ ai ở đây cả. Tôi cũng chưa bao giờ lấy tư cách lớn tuổi để "dạy dỗ thằng em nhỏ tuổi" nào trên diễn đàn này hết. Vì tuổi tác chưa chắc đã làm nên tư cách để dạy dỗ và tôi còn khối việc để làm, hơn là đi dạy dỗ những người mình không muốn dạy dỗ! Việc tôi góp ý là thể hiện chút "trách nhiệm xã hội" với cộng đồng mình tham gia, hoàn toàn không hơn! (Hãy đừng để mình bị ám ảnh bởi hai chữ "dạy dỗ"! Điều đó sẽ khiến mình mất tự tin, bad ạ).

Thứ hai, việc hay góp ý và vì thế, đôi lúc không tránh khỏi làm một số người cảm thấy khó chịu hoặc bị động chạm là điều tôi hoàn toàn ý thức được. Lẽ ra, như có bạn khuyên tôi - "đừng phí nước bọt" - tôi có thể "giữa đường thấy chuyện bất bình... làm ngơ". Nhưng nếu ai cũng "xuất thế" như vậy thì CS sẽ vô cùng nhàm chán. Và tôi tin, những thành viên Diễn đàn đủ công bằng để phán định, đánh giá xem ai vô tư, trong sáng, ai lèm nhèm, tiểu nhân; ai đáng để tin tưởng và ai thuộc hạng thất phu, lìu tìu...

Thứ ba, về cách điều hành của các ĐHV, tôi không có nghĩa vụ quan tâm nhưng có quyền góp ý. Nếu tôi nhớ không nhầm thì mỗi lần họp hành, bao giờ BĐH cũng nhắc nhở lẫn nhau, đại ý: các ĐHV phải luôn ý thức được vai trò và trách nhiệm của mình để cẩn trọng trong từng lời nói, hành động (đôi khi, phải biết kiềm chế, giữ thái độ hòa nhã)... Bạn là ĐHV mà trả lời thắc mắc của thành viên như lãnh chúa thế rồi cho rằng đó là với tư cách mem, trong vai trò đúp mem - mod, tôi cho là ngụy biện! (Hơn một lần, bạn đốp chát với thành viên, tạm cho là tại họ không thiện chí, theo kiểu ấy rồi). Tất nhiên, tôi góp ý thế, còn nghe hay không là việc của bạn. Nếu bạn cho rằng, không cần nghe hay bạn đã hoàn toàn đúng rồi thì cũng không sao, cứ thế mà áp dụng. Thực tế sẽ cho thấy kết quả.

Thứ tư, bạn có thể không nghe, song nếu bạn tôn trọng người góp ý và xem nhẹ tự ái cá nhân thì sẽ thấy rằng, việc mỉa mai cái gì "nói được" với "không làm được", rồi "cần phải học hỏi" (tôi chưa quên, đã hơn một lần bạn nói với tôi như thế) là rất thiếu công tâm. Nếu những ý kiến thắc mắc, góp ý của AE luôn nhận được phản ứng tiêu cực như của bạn, tôi nghĩ đã đến lúc dẹp luôn cái Box Thông báo - Góp ý này đi được rồi đó!

Thứ năm, việc "rác rưởi" hay không "rác rưởi" thì đúng là rất vô cùng. Bạn cứ việc làm "lao công" để quét đi những thứ mà bạn cho là "rác". Cơ mà lao công cũng chẳng phải dễ dàng gì. Nếu không, đã chẳng còn những Thread nói chiếc áo vàng của Chủ tịch nước là áo vua, là thâm ý. Rồi ti tỉ topic nhạt thếch, nhảm nhí, cũ rích và xa rời đối tượng khác nữa vẫn ngang nhiên tồn tại, làm mai một bản sắc và chất trí tuệ của Diễn đàn...

Cuối cùng, tôi biết từ ngày HHVN thay đổi, sự xung đột giữa các nhóm lợi ích khiến cho có nhiều người muốn quậy phá. Tuy nhiên, hãy làm sao để người khác không có cơ hội nghĩ mình vì lợi ích riêng hay những gì thuộc về cá nhân mà thế này thế khác. Bởi đây là một sân chơi chung!

@ "Trình tự" đã được thực hiện bắt đầu từ tôi và kết thúc từ bất kỳ ai tùy ý. Tôi phải đi uống nước đây, hehe...

 

[ducva]

Nếu sau một ngày mà mấy bài viết spam vô nghĩa nằm sau bài viết của anh nobita ko được các điều hành viên xử lý thì thiết nghĩ nên dẹp bỏ cái Box này đi là vừa.

Quay lại vấn đề chính, hi hi, thì ra là vụ đồng chí BNP. Vì sao BNP bị banned nick, nguyên nhân phụ là đồng chí vi phạm:

Điều IV-Mục 1- Khoản 4. Thành viên được bình luận, phê bình, những nội dung công khai liên quan tới các cơ quan nhà nước (nhưng chỉ giới hạn trong một số lĩnh vực gắn với hoạt động của HHVN và phải với động cơ xây dựng) nhằm mở mang tư duy, chia sẻ bức xúc, giải trí lành mạnh. Cần có chừng mực, có bằng chứng, có văn hóa và có công tâm.

Còn nguyên nhân chính là đồng chí "bật lại Điều hành viên", quên rằng đất có Thổ công, sông có Hà Bá, âu cũng là 1 lần rút kinh nghiệm, thiện tai thiện tai ...

Về mặt cá nhân, tôi hoàn toàn không có ý kiến gì về cách xử lý của các ĐHV, diễn đàn là của các bạn, các bạn muốn làm gì là quyền của các bạn, chúng tôi không thích thì đi nơi khác chơi .. nhá.

Tuy nhiên, góp ý của tôi là các ĐHV nên kiệm lời 1 chút và có trách nhiệm với những phát ngôn của mình. Dù sao các bạn cũng ở vị trí nhạy cảm, xử lý sao cho êm đẹp, đôi bên cùng vui vẻ liệu có phải hơn là xoe xóe chỉ mặt thành viên và tung những lời có cánh ví như "không thèm đọc", "ném vào sọt rác", "lói và nàm"... etc

Một lời nữa, các bạn ĐHV đừng bao giờ ví mình như lao công, đừng bao giờ kể khổ, mọi thứ ở đây đều rất công bằng và tự nguyện mà .

 

[bad]

Thực ra mà nói nếu nhìn cái tiêu đề của bác Nobita phía trên em không nghĩ bác nobita lại là nhà báo, nếu vào trường hợp khác em sẽ xoá cái roẹt, và coi nó cũng là một thứ rác, nhưng khi vào trong, bài viết của bác tương đối dài, thể hiện việc tốn không ít thời gian cho việc suy nghĩ, edit... rồi mới post và lại liên quan trực tiếp tới em nên có xoá người ta lại bảo là không công tâm hay đại loại là một ngôn từ nào đó mà em ... chưa nghĩ ra.
Cũng giống như bác Nobita nói là "không muốn dạy dỗ", vâng, chắc em hiếu sai ý của bác bời vì thực chất em cũng đang không muốn học ở bác mấy thứ vô bổ làm gì, e tôn trọng bác là người hiểu sâu học rộng, nhưng những cái đó bác cũng phải đi học, mất thời gian nghiên cứu, và cũng vì tính chất nghề nghiệp nên bắt buộc bác phải nghiên cứu, nghiên cứu và thể hiện sự hiểu biết của mình mà công việc của em thì lại không giống bác, cái em nghiên cứu tìm hiểu nó cũng khác bác nên một lần nữa là em xin khẳng định nếu em hiểu sai là bác có định dạy dỗ em thì em cũng cảm ơn, em xin kiếu.
Việc phán xét như bác Nobita có nói ở ý phía dưới, sau dấu chấm xuống dòng thì thực sự không cần bác đề cập ở đây mọi người cũng đã từ trước đến nay vẫn đưa ra phán xét đó thôi, có ý kiến khách quan, có ý kiến chủ quan mà người PHẢI hay BỊ phán xét cũng đều có thể rút ra cho mình một cái gì đó, giống như ngày nào đó cũng có nhiều người đưa ra ý kiến phán xét này nọ về bác chẳng hạn, rồi họ đòi nào là vote nọ vote kia, nhưng thực sự cái đó rõ ràng là chả có ý tích cực nào cả đúng không bác, nên nhiều khi phán xét cũng phải có mức độ và trong phạm vi cho phép.
Cũng ý thứ ba em muốn nói với bác, cái mà người ta dựng lên, hay nói đến ... dựa theo đó để hành xử nhiều khi nó khác xa thực tế lắm, chính vì vậy việc xử lý trên diễn đàn nhiều khi phải dựa vào khả năng nhận định của cá nhân mình để đưa ra hướng xử lý cuối cùng. Cũng nói thêm ở đây cho các bạn mới tham gia là bác Nobita không phải là "mới tham gia" mà bác cũng đã có nhiều thời gian gắn bó trong Ban điều hành. Tuy nhiên thời gian đó bác cũng bận nhiều việc nên không tham gia xử lý trực tiếp, vì vậy nên bác cũng tránh được nhiều những cái gọi là "Thông báo/Góp ý", e nhớ không nhầm thì cũng chỉ có một lần duy nhất bác tham gia xử lý, và cũng chính sau lần đó bác đã ra khỏi đội ngũ BĐH. Nói đến đây em chỉ muốn nói lại với bác rằng, thực tế đi vào xử lý khác xa cái mà người ta cứ nói ra rả... phát chán chả buồn nghe. Nên từ đó em mới có câu nói ở bài trước là: "Đừng có nói nhiều, hãy làm đi".
Tiếp đến là công việc mà người ta gọi là vác tù và hàng tổng - Moderator
Cũng đã nhiều người sau một thời gian cảm thấy không thể vác nổi nữa rồi nghỉ, những người còn lại thì vẫn tiếp tục è cổ ra vác, chừng nào vẫn còn vác chừng đó vẫn đc gọi là lao công, nên việc quét rác vẫn là việc làm của họ, vẫn muốn nhắc lại với nhiều người là ngay đến ngoài đời, rác của người này vẫn là cơm của người khác, trong diễn đàn cũng vậy, người này cho đó là rác người kia cho đó là không phải thì cũng thật tự nhiên mà thôi.
Thứ mấy rồi nhỉ, ah hình như là cuối rồi. Việc HHVN thay đổi và sẽ còn thay đổi trong tương lai là điều tất yếu. Nhưng dù thế nào, HHVN vẫn là HHVN. Đừng có ai mượn gió bẻ măng.
Ấy quên, edit tí, giờ em đi ăn cơm trưa hehe

 

[DHL]

He,he! Thiện tai,thiện tai! nghỉ 1 ngày ko tham gia vào HHVN mà thấy lạ quá-Chuyện xong rồi mà!
@ Các bác: Offline là xong tuốt!
Mọi chuyện là do con người và cách tiếp cận vấn đề,theo em: "Chuyện gì thích cho nó to là to,thích cho nó nhỏ là nhỏ".
Việc làm dâu trăm họ của bọn E cũng ko thể tránh khỏi va chạm với "Các Mẹ Chồng"
theo E nghĩ mỗi thành viên chúng ta tham gia diễn đàn này,hay diễn đàn khác đều với mục đích xây dựng cho nó lớn mạnh đáp ứng đc 1 phần nhu cầu giải trí & tìm hiểu ,chia sẻ của con người trừ những thành viên tiêu cực.
HHVN cũng như các diễn đàn khác chưa thể đáp ứng hết đc nhu cầu của các bác nhưng ĐHV bọn em cũng tự hào rằng nó là 1 sân chơi tương đối sạch-nhờ vào sự đóng góp của các bác.
Tiền bối nói: :“ Nhân vô thập toàn” vì thế bọn Em cũng ko thể kiểm soát đc hết 100% thông tin trên diễn đàn nên mới cần sự đóng góp,hợp tác của các thành viên nhưng khi tranh luận, các bác cố gắng đừng đả kích vào cá nhân (E hiểu đôi khi ranh giới giữa việc tranh luận và đả kích cá nhân rất mập mờ, khó xác định). Các bác hãy rộng lượng với nhau, và “support” (giúp nhau) hơn là chỉ trích nhau. Theo E nghĩ, chủ đề này nên tạm thời khép lại (E không nói đóng Thread!)
Cuối cùng, E biết từ ngày HHVN thay đổi, sự xung đột giữa các nhóm lợi ích khiến cho có nhiều người muốn quậy phá,chọc ngoáy,lí sự cùn..etc.
Mục tiêu làm việc của E là tôn chỉ theo Nội Qui HHVN, kiên quyết loại bỏ những Mem có ‎ định phá hoại diễn đàn. Tuy nhiên, các bác hãy làm sao để người khác không có cơ hội nghĩ mình vì lợi ích riêng hay những gì thuộc về cá nhân mà thế này thế khác. Bởi HHVN là một sân chơi chung!
Còn việc để hay bỏ mục :Thông báo-Góp ý là quyền Admin chứ ko phải là ý kiến Thành viên!
E nói dài dòng quá,mong các bác thông cảm

P/S: Nobita-Anh đã sửa lại tiêu đề của cậu cho nó hay hơn ! ( KO xin phép nhé)

 

[admin]

Trước tiên mọi người nên xem diễn đàn là nơi trao đổi chân tình: vui vẻ, nhưng nghiêm túc. Vì vậy mà tại sao nhiều người vẫn quý tình cảm anh em trên này, mặc dù chỉ giao tiếp online, may mắn lắm mới có thể gặp gỡ cafe nói chuyện trực tiếp... ngoài những mục đích liên quan đến thương mại và chọc phá ra, có thể nói mọi người vào đây bên cạnh việc tìm hiểu, chia sẻ, thì một trong những nội dung chính là vui vẻ.

Việc đóng topic của NBP là đúng và đã được xử lý rồi. Tôi không nhắc lại cũng như giải thích lý do nữa. Tuy nhiên, vấn đề lại ở chỗ khác. Việc xử lý là đúng, nhưng giải thích của mod thực sự đáng lưu tâm. Với tư cách là admin của HHVN, tôi xin cảm ơn Nobita đã có rất nhiều tâm huyết và góp ý thực sự kịp thời.

Thời gian này cũng là lúc chúng tôi phải điều chỉnh lại ít nhiều cách xử lý và quản lý diễn đàn.

Nói như vậy, không có nghĩa là các bạn có thể post bài lung tung, và lại đòi hỏi giải thích làm sao!

 

[nobita]

...ko thể kiểm soát đc hết 100% thông tin trên diễn đàn nên mới cần sự đóng góp,hợp tác của các thành viên nhưng khi tranh luận, các bác cố gắng đừng đả kích vào cá nhân (E hiểu đôi khi ranh giới giữa việc tranh luận và đả kích cá nhân rất mập mờ, khó xác định). Các bác hãy rộng lượng với nhau, và “support” (giúp nhau) hơn là chỉ trích nhau. Theo E nghĩ, chủ đề này nên tạm thời khép lại (E không nói đóng Thread!)
... Còn việc để hay bỏ mục :Thông báo-Góp ý là quyền Admin chứ ko phải là ý kiến Thành viên!
... P/S: Nobita-Anh đã sửa lại tiêu đề của cậu cho nó hay hơn ! ( KO xin phép nhé)

Bác nói rất phải ạ, nhưng chung chung quá! E không thích sự chung chung mà mong muốn chúng ta hãy bày tỏ chính kiến thật thẳng thắn, đúng sai phải rõ ràng.

- Ở đây, em góp ý cho bad hoàn toàn không phải vì em, phỏng ạ (em có can dự gì đâu, hơn nữa, AE cũng từng chén chú chén anh mấy lần)? Mà không chỉ em, chắc hẳn nhiều người cũng thấy điều em góp ý là khá nhẹ nhàng và thiện chí (bác VMEP cũng đồng ý đấy ạ). Vậy mà bạn bad lại cố tình làm "chuyện bé xé ra to", nâng vấn đề lên thành "dạy dỗ", rồi còn "khuyến khích" em khiếu nại "đúng trình tự"... Cũng chính bad là người nhắm vào cá nhân khi xoay câu chuyện sang "hơn tuổi" với "nhà báo"... - những thông tin ngoài đời vốn chả liên quan gì. Xin nhắc lại, ở đây nobita là nobita, một thành viên, vậy thôi!

Thực ra, muốn "rộng lượng" hay xuề xòa, dĩ hòa vi quý thì rất dễ. Nhưng mà điều đó không nên chút nào. Quát nạt, cứng rắn vô nguyên tắc (cứ tưởng thế là hay) thì thành viên có thể sợ mod (ban nick) nhưng chưa hẳn đã nể phục, từ chỗ không phục thì sẽ có khối trò không hay, các ĐHV thêm mệt!

- Bỏ hay duy trì mục TB-GY là quyền của admin và góp ý bỏ (nếu thấy không đáp ứng tốt tiêu chí ban đầu của nó) là quyền của thành viên, không có gì sai đâu ạ!

- Bác cứ quá lời, edit là quyền của mods, dù trong trường hợp này, em cũng chưa chắc đã vi phạm Nội quy.

 

[conmagan]

Mọi việc có lẽ cũng đã dàn xếp xong, nhưng em cũng xin nêu lại mấy vấn đề.
1. Về các Mod: Mong các bác thông cảm, đúng là việc làm của các Mod rất vất vả và mất nhiều thời gian, mục đích cũng là tạo cho chúng ta một sân chơi lành mạnh. Và cũng mong các Mod ở vị trí trung tâm cũng nên có những lời lẽ sao cho đừng gây sốc cho các mem, đã biết là "làm dâu trăm họ" thì cũng nên khéo léo. Vài lời từ đáy lòng, mong các bác thông cảm.
2. Trở lại vấn đề Blog: Em cũng không muốn nói đến cụ thể Blog của 1 tình nguyện viên APEC (tuy chưa đọc hết nhưng cũng đã nói chuyện, trao đổi về vụ này) tuy nhiên đã làm tình nguyện viên thì không nên kêu ca, oán thán về những việc mà mình tình nguyện, và càng không nên có những ngôn từ, câu nói đi ngược lại lợi ích tổ quốc, dân tộc.
Nội dung chính của em muốn đề cập đến là các Blog bẩn xuất hiện ngày càng nhiều trên internet, các Blog này ít nhiều đi ngược lại với thuần phong mỹ tục, đến đất nước, con người và lịch sử của đất nước. Ví dụ như Blog của 1 cô bé người Sài Gòn viết về Hà Nội với nhứng lời lẽ không thể chấp nhận được mà báo chí và dân "net" bàn tán lâu nay, và nay là Blog của 1 tình nguyện viên APEC.
Theo ngu ý của em, với uy tín của 1 diễn đàn có tầm ảnh hướng tốt đến một bộ phận khá lớn của dân "net", có nên chăng chúng ta có những bài viết phản biện lại những blog này, ngăn chặn sự phát triển và "biến thái" của những Blog dạng này để làm trong sạch thêm 2 tiếng Việt Nam yêu quý và cũng để ngăn chặn những thế lực vụ lợi bên ngoài Việt Nam tranh thủ bôi nhọ Việt Nam của chúng ta hơn là tuyên truyền về các Blog này và quay ra đả kích, tranh luận giữa chúng ta với nhau về mấy vấn đề cỏn con như ngôn từ trong bài viết.
Em xin hết, trong bài viết của em có bất cứ ngôn từ, hay câu nói nào ảnh hưởng đến ai thì mong thông cảm và bỏ qua cho em, xin chân thành cảm ơn.