Xin ý kiến

[munt]

Tôi là coco82, đang mượn tạm nick của người quen để post bài do bị ban nick.
Lý do ban nick thật nực cười : chữ ký " Được voi đòi Hai Bà Trưng" là vi phạm nội quy !!!
Mod Nobita cho tôi hỏi: tôi đã xin ý kiến các SMOD, MOD khác lúc bạn đề nghị tôi sửa chữ ký, và tôi cũng đã có nói trước với bạn trong PM.
Và tôi nhận được 1 số câu trả lời cụ thể là

Cái mà anh Nobita đề cập ở đây có lẽ là việc "đòi... Hai Bà Trưng"
Tuy nhiên theo mình hiểu ở đây thì chữ "đòi" xuất phát từ nguyên bản, mang nghĩa được cái nọ thì đòi cái kia. Hoàn toàn không có ám chỉ nghĩa xấu, xấu hay không là do cái đầu người đọc thôi.
Nếu đã không xấu thì "đòi... Hai Bà Trưng" cũng không có gì là xấu cả. Toàn bộ câu trong chữ ký cũng chỉ là nói vui thôi, tôi thấy mọi người cũng đều nói cả, kể cả những người học vị cao, hiểu biết rộng, nhiều khi vui thì cũng dùng câu này. Vậy thì theo tôi chữ ký này không có gì vi phạm. Xấu hay đẹp là ở người đọc thôi.
...

Theo ý kiến bản thân tôi thì về mặt ý nghĩa của câu nói trong chữ ký của coco82 không thể quy thành sai Nội Quy được. Dù biết là nếu cố tình suy diễn thì vẫn có thể hiểu (tạm hiểu) là ý nghia không trong sáng (không biết có phải anh Nobita nghĩ vậy không?!?!)
...

Vậy bạn lấy lý do gì để ban nick tôi trong khi chắc chỉ có mình bạn thấy đó là sai? Hoá ra các SMOD, MOD khác thấy không sai cũng chắng nhằm nhò gì à?

Tôi tham gia diễn đàn đã lâu, trước giờ cũng rất tuân thủ nội quy chung của sân chơi. Nhưng không phải bạn cứ thấy sai là tôi phải làm theo. Ở đâu cũng có dân chủ. Chả có lý do gì để tôi phải làm theo ý của bạn mà cái điều đó là không đúng cả.

PS: Mong các Min/SMOD/MOD và các bạn khác cho mình xin ý kiến về vụ này.
Cám ơn và chúc đoàn kết.

 

[munt]

Đây là cái PM tôi trả lời Nobita và đồng thời foward cho các MOD:

Đề nghị bạn sửa lại chữ ký cho phù hợp Nội quy! Tôn trọng sân chơi chung cũng là tự trọng của bản thân. Tôi đã nhắc nhở 1 lần và rất không muốn fải can thiệp trực tiếp. Mong bạn hiểu!

Hi,
Ít ra bạn cũng cho tôi biết là sai chỗ nào chứ? Tôi dùng chữ ký này đã lâu, cũng chả thấy vi phạm chỗ nào và trước giờ cũng chả thấy mod, min nào phản ánh gì cả.
Thân chào.

Hiện tại, Diễn đàn đang trong giai đoạn nâng cấp nên Nội quy tạm thời chưa được thông báo trong khu vực thích hợp để thành viên tiện theo dõi. Tuy nhiên, Nội quy không có thay đổi gì về nội dung và nếu bạn đã đọc thì phải nắm được. Admin hay Mods không thể bao quát hết nên có thể họ chưa nhắc nhở bạn. Nay đã nhắc thì bạn nên sửa đi. Câu nói trong chữ ký của bạn chỉ dùng để nói vui ngoài miệng thôi, cũng đâu có hay ho, độc đáo gì mà phải tiếc?
Lẽ ra, sau lần nhắc thứ nhất, bạn fải sửa hoặc reply ngay nếu có thắc mắc đấy. Nhưng thôi, giờ sửa cũng được. Bạn đang đấu giá, nếu để bị banned nick cũng chẳng thuận lợi cho công việc lắm! Dưới đây, tôi quote tạm Điều 4.1.2 mà bạn đã vi phạm để làm căn cứ đối chiếu nhé! Chúc bạn vui vẻ!

2. Không đưa và bàn luận các nội dung: liên quan đến chính trị, tôn giáo, tín ngưỡng, các tục lệ được thừa nhận, các mặc định về truyền thống; các nội dung phản nhân văn, phản tiến bộ; liên quan đến setình dục), bạo lực; các nội dung xuyên tạc hoặc đi ngược lại thuần phong mỹ tục của dân tộc Việt Nam...

Thứ 1: tôi đã reply cho bạn hỏi sau cái đề nghi đầu tiên bạn gửi đề nghị tôi thay chữ ký. Nếu bạn cần tôi sẽ re-send.

Thứ 2: Có thể bạn không thấy nó hay ho, độc đáo nhưng nó có ý nghĩa với tôi, và tôi thấy nó không vi phạm cái điều khoản mà bạn đưa ra.
Tôi cũng còn nhớ việc bạn lấy 1 hình sexy ( mọi người, ngay cả huuquynh cũng đồng ý đó là sex) làm avatar, bạn cũng nói là do ý thích cá nhân ... bạn có thể xem lại coi mình đã nói những gì ở vụ đó nhé.

Thứ 3: Bạn không cần phải đem việc đấu giá hay mua bán ra để hù dọa ban nick tôi. Tôi không tham gia cái diễn đàn này chỉ với mục đích mua bán.

Cũng nói trước với bạn là tôi forward cái pm này cho 1 số Super MOD, MOD ... để xin ý kiến mọi người về cái chữ ký này.

PS: Xin lỗi đã làm phiền đến các SMod, Mod. Mình không muốn mở topic chỉ vì việc chữ ký này nên chỉ PM đễn các bạn. Mong các bạn cho ý kiến về cái chữ ký của mình.
Cám ơn và chúc mọi người vui vẻ.
Coco

 

[cuhiep]

ơ
sao không thấy pm của mình nhỉ?

mà quên cuhiep đâu là SMOD/MOD nữa.

cho cái pm thể hiện quan điểm cũng được.

Bác nobita lại nghiêm trọng hóa vấn đề rồi hihihihi
cái thói cực đoan là của em mà.

 

[nobita]

Tôi là người ban nick coco82 (3 ngày) và tôi chịu trách nhiệm trước Admin sáng lập Diễn đàn này là anh Hữu Quỳnh. Tôi làm việc theo Nội quy chứ không theo ý kiến bình luận của Mod này hay Mod khác. Cho đến lúc này, tôi cũng chưa nhận được ý kiến phản ứng chính thức của S.Mod vo_thang_Dau hay Mod nghiemhung. Nếu hai anh này phản đối quyết định của tôi thì xin mời chính thức lên tiếng và tiện thể mời Admin chủ trì cuộc họp toàn thể Ban điều hành để bỏ phiếu về quyết định của tôi.

@ coco82, thật ra việc xuyên tạc một câu tục ngữ để làm chữ ký vốn có thể xem là bình thường. Nhưng ở đây, chữ ký của bạn rõ ràng là phản văn hóa (tôi xin không bình luận thêm), nội dung xuyên tạc liên quan đến danh nhân lịch sử của dân tộc. Chiếu theo Nội quy HHVN thì vi phạm điều 4.1.2. Tôi đã 2 lần PM nhắc bạn tự xử lý (bạn có nói đã reply 1 lần nhưng có thể tôi sơ suất chưa đọc, việc này không ảnh hưởng đến sự việc). Tôi cũng đã cảnh cáo rằng nếu bạn không sửa chữ ký thì sẽ bị ban nick. Tuy nhiên, bạn đã bỏ ngoài tai của Điều hành viên và việc gì phải đến sẽ đến thôi! Rất nhiều người đã vui vẻ (hoặc khó chịu) khi bị nhắc nhở nhưng rồi cuối cùng đều phải "vui vẻ" chấp hành. Nhưng rất tiếc, bạn lại không!

Tôi đặc biệt lưu ý rằng, không thể có chuyện Nội quy chung đã áp dụng (hiện tại do lỗi Diễn đàn không hiển thị nhưng nội dung không thay đổi, tôi đã quote để bạn tham khảo) mà thành viên khi bị xử lý lại "cãi" là theo họ thì không vi phạm. Như thế thì Mods chẳng có vai trò gì sao? Càng đáng nói hơn, một chữ ký không đáng tiếc, một lỗi không đáng làm to chuyện (banned hết sức "tượng trưng" là 3 ngày) nhưng bạn vẫn cố tình dùng quen biết để tranh thủ ủng hộ của Mod này Mod khác. Sau đó, lại mượn nick người khác post bài khiếu nại. Bạn nói đã trao đổi với các Mod/S.Mod khác, xin thưa, đó cũng mới chỉ là 2/35 Điều hành viên mà thôi.

Và xin thông báo, đ/c Admin biết chuyện đã hoàn toàn ủng hộ quyết định của tôi. Nếu Điều hành viên nào thấy không thoả đáng, xin mời mở Thread trong Box Nội bộ, tôi xin sẵn sàng hầu chuyện.

Tôi tôn trọng bài khiếu nại này và như vậy là đã làm tròn trách nhiệm của một Điều hành viên: PM nhắc nhở > xử lý > trả lời khiếu nại. Nếu bạn coco82 tiếp tục khiếu nại, đề nghị PM cho Admin. Nếu tiếp tục khuấy động Diễn đàn, tôi sẽ coi đó là hành động phá quấy (không còn là khiếu nại chính đáng nữa) và sẽ xử lý theo quy định.

 

[Agassi]

"Đựơc voi đòi hai Bà Trưng" nếu không lầm đựơc "chế" từ "Đựơc voi đòi Tiên" và cũng là câu nói vui của anh em trẻ tuổi hay của các đồng chí "teen"
Nó mang tính ngộ nghĩnh, tinh nghịch nhiều hơn, có lẽ chẳng xúc phạm gì ai cả đâu.
Tuy nhiên, theo tôi biết bác Nobita hiểu biết rất nhiều về lĩnh vực này nên chăng bác giải thích cho CoCo82 và mọi người hiểu thêm đựơc không ?

ý kiến của SMOD/MOD về sự việc (theo yêu cầu của chủ topic) đừng xóa nhé

 

[vo_thang_Dau]

phân tích cái nhé:
Câu nói "Được voi đòi Hai Bà Trưng" phỏng theo câu "được voi đòi tiên", đúng không coco82? Modding lại voi ==> Hai Bà Trưng, chẳng qua là do hình ảnh con voi làm liên tưởng đến Hai Bà Trưng. Đây là một chuyện đáng để con cháu ghi nhớ, hòan tòan không có ý nghĩa không trong sáng. Việc tôi nói cố tình nghĩ bậy do người đọc chỉ chăm chăm vào "...đòi Hai Bà Trưng" hóa ra nhỏ nhặt lắm sao? Bàn đến từ ngữ thì nói thật nghĩ đến tôi thấy hổ thẹn không muốn nhắc đến. Và nếu cần chúng ta có thể suy diễn thành ra ý nghĩa xấu xa tử nhiều hình ảnh câu nói xung quanh, vốn đã được mọi người chấp nhận.
Tôi nghĩ người nói ra câu "Được voi đòi Hai Bà Trưng" tuy là hơi ... hài nhưng vẫn có thể nói là muốn nhắc nhở đến hình ảnh người xưa. Đúng là theo quan điểm từng người, nhưng có lẽ nếu suy nghĩ kỹ, lời tôi phân tích chắc cũng chả sai

ý kiến của SMOD/MOD về sự việc (theo yêu cầu của chủ topic) đừng xóa nhé

 

[munt]

... Tôi đã 2 lần PM nhắc bạn tự xử lý (bạn có nói đã reply 1 lần nhưng có thể tôi sơ suất chưa đọc,

Sơ suất của bạn mà không ảnh hưởng đến sự việc ???

Tôi cũng đã cảnh cáo rằng nếu bạn không sửa chữ ký thì sẽ bị ban nick. Tuy nhiên, bạn đã bỏ ngoài tai của Điều hành viên và việc gì phải đến sẽ đến thôi! Rất nhiều người đã vui vẻ (hoặc khó chịu) khi bị nhắc nhở. Nhưng rất tiếc, bạn lại không!

Tôi đã PM trả lời bạn cả 2 lần, đồng thời gưỉ xin ý kiến các MOD khác mà bạn kêu tôi bỏ ngoài tai???

Tôi đặc biệt lưu ý rằng, không thể có chuyện Nội quy chung đã áp dụng (hiện tại do lỗi Diễn đàn không hiển thị nhưng nội dung không thay đổi, tôi đã quote để bạn tham khảo) mà thành viên khi bị xử lý lại "cãi" là theo họ thì không vi phạm. Như thế thì Mods chẳng có vai trò gì sao?

Vấn đề ở đây là bạn xử lý sai. Nên tôi mới mở Thread này

Càng đáng nói hơn, một chữ ký không đáng tiếc, một lỗi không đáng làm to chuyện (banned hết sức "tượng trưng" là 3 ngày) nhưng bạn vẫn cố tình dùng quen biết để tranh thủ ủng hộ của Mod này Mod khác.

Đừng nói đến vấn đề tượng trưng ở đây. Cho dù chỉ ban 1 giờ mà tôi không sai thì tôi vẫn lên tiếng

Sau đó, lại mượn nick người khác post bài khiếu nại. Bạn nói đã trao đổi với các Mod/S.Mod khác, xin thưa, đó cũng mới chỉ là 2/35 Điều hành viên mà thôi.

Tôi chỉ gơỉ đến 1 vài người mà tôi biết đang là SMOD và MOD. Nếu cần tôi sẽ hỏi ý kiến từng người xem sao nhé

Tôi tôn trọng bài khiếu nại này và như vậy là đã làm tròn trách nhiệm của một Điều hành viên: PM nhắc nhở > xử lý > trả lời khiếu nại. Nếu bạn coco82 tiếp tục khiếu nại, đề nghị PM cho Admin. Nếu tiếp tục khuấy động Diễn đàn, tôi sẽ coi đó là hành động phá quấy (không còn là khiếu nại chính đáng nữa) và sẽ xử lý theo quy định.

Tôi mở Thread xin ý kiến mà bạn kêu là khuấy động diễn đàn? Bạn lại lấy cảm tính của mình để nhìn sự việc rôì.
Ở đây điều tôi muốn nói là tôi đã làm tròn trách nhiệm trả lời PM cho bạn, đồng thời cũng xin ý kiến các MOD khác về chữ ký của mình. Nếu sai tôi sẽ sữa.
Bạn chưa tham khảo ý kiến các MOD khác ( dù tôi đã đề cập) cũng như trả lời PM tôi mà đã vội vàng ban nick. Điều đó đúng hay không?

 

[Agassi]

@CoCo82 : Dù có thể hiểu câu nói ấy là vui thôi và cũng chắc chắn rằng em cũng chẳng nghĩ nó đến mức quá "tệ" như vậy, 4rum thì lại rất nhiều người vào, mỗi người mỗi kiểu "tưởng tượng", mà 4rum lại dành cho nhiều người... cho nên bác Nobita nói cũng có lý đó em, thôi kệ thay câu khác cũng đựơc mà.

....
@ coco82, thật ra việc xuyên tạc một câu tục ngữ để làm chữ ký vốn có thể xem là bình thường. Nhưng ở đây, chữ ký của bạn rõ ràng là phản văn hóa (tôi xin không bình luận thêm), nội dung xuyên tạc liên quan đến danh nhân lịch sử của dân tộc. Chiếu theo Nội quy HHVN thì vi phạm điều 4.1.2....

ý kiến của SMOD/MOD về sự việc (theo yêu cầu của chủ topic) đừng xóa nhé

 

[starnt]

Hà nam danh giá nhất ông cò
Trông thấy ai ai chẳng dám ho
Hai mái trống tung đành chịu dột
Tám giờ chuông đánh phải nằm co,
Theo thiển nghĩ của tớ, câu đùa Được Voi đòi Hai Bà Trưng tuy có chênh vênh nhưng chấp nhận được. Cái đó gọi là một "nền văn hoá tiên tiến đậm đà bản sắc dân tộc"
Zdô với cuhiep 1 ly nào

 

[vo_thang_Dau]

xin phép BQT cho topic này tiếp tục tồn tại, các SMOD, MOD có trách nhiệm theo dõi để tránh quá đà. các thành viên khác có thể cho biết ý kiến nhưng tuyệt đối không lạm dụng để chỉ trích cá nhân. Riêng điều hành viên vui lòng vào box Nội Bộ theo dõi topic của tôi. Sau khi có kết luận sẽ kết thúc topic này. HAVE FUN!!!

ý kiến của SMOD/MOD về sự việc (theo yêu cầu của chủ topic) đừng xóa nhé

 

[nobita]

@ coco82: Tôi chỉ trả lời thêm vào cái quote đầu tiên trên kia của bạn. Sở dĩ nói nó không ảnh hưởng đến sự việc là vì không thấy reply (lần 1) của bạn, tôi đã PM lần thứ 2 với cùng nội dung. Và bạn cũng đã reply lần thứ 2. Toàn bộ 2 lần PM - reply này đều thể hiện chung MỘT chính kiến của mỗi bên. Bởi vậy nó hoàn toàn đủ căn cứ cho tôi xử lý (nhiều lắm là trách oan bạn 01 lần, rằng đã chậm reply, để nhắc đến 2 lần). Xong nhé!

Ở đây, các S.Mod/Mod đều độc lập điều hành và chịu trách nhiệm (tất nhiên, cũng có người chọn cách tham khảo tập thể khi đối mặt một vấn đề phức tạp). Cho nên, việc bạn tham khảo ai khác, tôi không quan tâm. Tôi vẫn bảo lưu quyết định. Và bạn chắc chắn vẫn sẽ bị ban 03 ngày. Trong khi liên tục nhắc rằng bạn đã tham khảo anh A, anh B, bạn đừng quên điều tôi lưu ý trên kia là đ/c Admin đã cho biết hoàn toàn ủng hộ quyết định của tôi. Xin chấm dứt đôi co ở đây. Tôi còn có rất nhiều việc để làm. Có thể với nhận thức của bạn, bạn cho rằng mình đúng. Nhưng ở đây, người điều hành là tôi, không phải bạn. Vậy tốt hơn hết là bạn chấp hành đi, không nên làm mất thì giờ chung của mọi người nữa.

@ ĐHVs: Nếu bạn nào thấy rằng tôi xử lý công việc không thoả đáng, xin mời nói chuyện trực tiếp trong khu vực nội bộ. Nếu tranh luận ở đây, cũng OK thôi, song sợ rằng như thế sẽ chỉ khiến thành viên họ cười diễu chúng ta thôi!

ý kiến của SMOD/MOD về sự việc (theo yêu cầu của chủ topic) đừng xóa nhé

 

[hettien]

PS: Mong các Min/SMOD/MOD và các bạn khác cho mình xin ý kiến về vụ này.
Cám ơn và chúc đoàn kết.

Không hiểu sao mod lại xoá những bài của các thành viên khác trong khi chủ topic có yêu cầu xin ý kiến của các thành viên khác.
Theo ý kiến của em thì cái chữ ký này chỉ là vui và chẳng có gì là sai cả,nếu chúng ta cứ xét nét như vậy thì cái diễn đàn này là diễn đàn về ngữ nghĩa, thuần phong mỹ tục và pháp luật rồi.

 

[forever]

Được voi đời tiên. Câu nói từ xưa đã có rồi.
Chú coco82 này, đặt lại là " được voi đòi ..... Hai Bà Trưng.
Theo tôi nghĩ, về nghĩ cũng nói nên sự thâm xưng hóa sự việc mà thôi, trong đó có 1 chút gì vui.
Đó là tư tưởng, ý tưởng của mỗi người. Vấn đề bị ban nic trong 3 ngày, chẳng là bao, nhưng các mod xem lại như thế nào. Vì theo tôi, chẳng có gì là phạm luật cả.
Đồng ý , luật là mod đặt ra, có thể thay đổi bất cứ lúc nào mà không cần báo trước. Nhưng mọi việc đều phải tương đối. Vì các mod làm cũng vì mục đích xây dựng diễn đàn ngày 1 tốt đẹp thêm thôi.Bởi thế, 1 mình quyết định 1 việc gì, thì cân nhắc xem sực việc có đến như thế không.
Cuối cùng, ý kiến củ tôi là : chữ ký trên là hợp lệ, không có gì là sai qyi tắc hết.
Chút ý kiến nhỏ nhoi, nhằm giúp cho diễn đàn ngày càng tốt đẹp hơn thôi.

 

[XHuy]

Chẳng có gì mà gọi là vi phạm cả

Đây là câu nói vui, cửa miệng hàng ngày, có gì mà phải nghiêm trọng hóa vấn đề quá vậy? Đi mà đọc các báo Tuổi Trẻ Cười, An Ninh Cuối Tháng, .... hằng hà sa số các câu dạng trên xuất hiện. Vui vẻ chứ có gì nào????

Vụ này làm tôi nhớ lại bài viết của NS Nguyễn Lưu đăng trên báo Thanh Niên gần đây. Không bàn đến các vấn đề khác, chỉ xem 1 đoạn:

Đỉnh cao" sự nghiệp chống Cộng của Phạm Duy là bài Mùa thu chết. Ở đó, tác giả đã công khai tư tưởng chống Cộng của mình. Ông ta đã từ bỏ tình yêu với Tổ quốc bằng một bút pháp thật sâu cay, đểu giả và ít ai quên cái mùa thu trong ca khúc ấy chính là Cách mạng mùa thu, là niềm tự hào của dân tộc Việt Nam. Khi đất nước bị chia cắt, Phạm Duy đã vào Nam theo chính quyền Ngô Đình Diệm, lần lượt đi sâu vào con đường chống Cộng và lên đến chức Bộ trưởng Văn hóa. Nhưng, sự nghiệp âm nhạc của ông ta vẫn càng lún vào "vũng bùn" phản quốc

Nhưng sự thật thì sao?

Độc giả, đặc biệt là những người từng ở miền Nam trước năm 1975 ai cũng biết rằng bài Mùa thu chết rất nổi tiếng của nhạc sĩ Phạm Duy là phổ thơ Apollinaire, một nhà thơ Pháp sinh năm 1880 và chết năm 1918. Bài thơ của Apollinaire vỏn vẹn chỉ có 5 câu, mang tựa đề L'Adieu (Giã biệt), chúng tôi xin ghi lại nguyên văn:

J'ai cueilli ce brin de bruyère
L'automne est morte souviens-t'en
Nous ne nous verrons plus sur terre
Odeur du temps brin de bruyère
Et souviens-toi que je t'attends

Tạm dịch:

Ta ngắt một cành thạch thảo
Em hãy nhớ cho mùa thu đã chết rồi
Chúng ta không còn được nhìn nhau nữa trên đời
Mùi thời gian đẫm hương thạch thảo
Em hãy nhớ rằng ta vẫn chờ em

Nội dung bài thơ chỉ có thế, khi phổ nhạc vẫn giữ gần như nguyên vẹn, chẳng liên quan gì đến cuộc Cách mạng tháng Tám của dân tộc chúng ta xảy ra sau khi tác giả của nó đã qua đời 27 năm! Nếu lập luận theo kiểu Nguyễn Lưu thì mọi người sẽ nghĩ sao về trường hợp Văn Cao với bài Buồn tàn thu và Phạm Trọng Cầu với bài Mùa thu không trở lại ?

(nguồn: http://www.thanhnien.com.vn/Vanhoa/2006/3/18/142394.tno)

Có thể nói đây là 1 thứ "văn hóa chụp mũ", rất có hại, hủ lậu Và thể hiện cái hạn chế về trình độ "thẩm thấu" văn hóa. Cái topic này thấy sặc mùi chụp mũ.

Thêm nữa, là một 4rum, chứ không phải 1 cái công sở, đừng có hở 1 tý là đưa "Admin sáng lập" ra để làm con ngáo ộp. Admin cũng là người, chứ đâu có phải là "người ngoài hành tinh". Admin lập ra 4rum, nhưng như thế không có nghĩa là Admin là 1 thứ GOD, lúc nào cũng đúng. Mà có thể về lĩnh vực máy tính thì rất giỏi, nhưng về văn hóa thì rất kém. Thế có sao đâu? Sai thì sửa, thế thôi. Anh em tranh luận để vấn đề ngã ngũ, để 4rum ngày càng tốt hơn chứ không nên "cả vú lấp miệng em", biến 4rum hay như thế này thành 1 cái nhà trẻ thiếu sinh quân.

Cùng 1 sự việc, nhưng đầu óc đen tối thì nó nghĩ ra đen thôi mà

THUA...

 

[cuhiep]

Rất tiếc là coco82 không đưa cái PM của mình lên đây.
Bây giờ ngồi gõ lại, tuy ít nhưng cũng không còn hứng nữa.

Đại loại là thế này:
1 - Bác Nobita đã hơi quá khích khi cho là chữ ký của coco82 vi phạm nội quy.

2 - Bác Nobita đã có những bước phát triển đáng kể trong quan niệm về văn hóa, xxx...bởi vì cách đây không lâu bác Nobita cũng có một cái avatar khá là mát sau đó đã đổi cái khác khi có thành viên phản ánh(thành viên đó hình như là bị ban nick thì phải hihihi, chằng biết có nhớ đúng không). Bây giờ tuy bác đã thay đổi rồi, nhưng hơi quá khích, em là người hay chỉ trích mấy cái vụ xuyên tạc, rồi pha trộn ngôn ngữ... nhưng trong vấn đề này em cũng thấy không có gì là vi phạm nội quy cả.


Thôi chuyện đã lỡ rồi coco82 cũng đừng buồn phiền quá ảnh hưởng đến sức khỏe.

Chúc vui vẻ.

 

[nobita]

Thôi, xem ra nếu không giảng giải thì nhiều đ/c có vẻ vẫn "thực bất tri kỳ vị" lắm!

Nếu "Được voi đòi tiên" thì lại ra một lẽ: "tiên" là một "nhân vật" mơ hồ, không có thực. Toàn bộ câu này để chỉ hành động tham lam: có cái A (đã "to" rồi), lại còn đòi cái B (còn kỳ vĩ, lớn lao) hơn. Chữ ký của coco82, tôi nói là một câu "xuyên tạc liên quan đến danh nhân lịch sử". Rõ ràng đấy là một câu xuyên tạc và vế thứ hai của nó (sau từ "đòi") liên quan đến danh nhân lịch sử được tín ngưỡng trong lòng dân tộc. Xin đừng thô thiển mà hiểu nó là "đòi" những chuyện "đen tối". Dù chỉ là "đòi" theo nghĩa nguyên bản của câu tục ngữ "đòi tiên" thì cũng đã không hay (về mặt văn hóa) rồi. Thiếu gì cái để "đòi", để ví von...? Đâu cứ lý luận: hai vế gắn với nhau thì có thể nói "cho vui" được? Tôi cũng đã nhẹ nhàng giải thích cho coco82 là câu đấy anh em thích thì nói chơi ngoài cửa miệng thôi, lên Diễn đàn, là nơi anh em sinh hoạt, "giấy trắng mực đen" thì phải khác chứ? Chúng ta đã không chấp nhận nói tục, chửi bậy và nhiều chuyện khác thì việc giữ gìn sự lành mạnh cũng phải xem là nhiệm vụ vô cùng cần thiết. Nếu không thì HHVN sẽ chẳng mấy chốc mà thành TTVNOL ngay!

@ XHuy: Đ/c đừng có mà giậu đổ bìm leo ở đây, về ppcvn mà tung hứng. Quản lý mỗi nơi mỗi khác. Góp ý thì đừng quy kết người khác về "trình độ thẩm thấu văn hóa". Bởi trình "thẩm thấu văn hóa" của chú thế nào, anh em biết rồi.

 

[starnt]

http://www.quehuong.org.vn/vi/nr050307131435/nr050307110202/nr050307153009/ns050817135309

"Voi thường được tượng trưng cho cái gì to lớn khác thường, có tính chất khổng lồ. Trong nhiều ngữ cảnh khác, voi cũng mang ý nghĩa đó: voi nan, (bệnh) chân voi, lấy thúng úp voi, châu chấu đá voi, đầu voi đuôi chuột... Tiên thì thường dùng để biểu hiện cái gì tuyệt mỹ, tuyệt hảo đến mức lí tưởng: đẹp như tiên, sướng như tiên, có phép tiên, thuốc tiên, v.v... Tuy vậy nếu hiểu voi là tiên trong thành ngữ này theo ý nghĩa nói trên thì lại không thỏa đáng. Bởi vì có được số lượng (hoặc khối lượng) lớn nhất rồi, vẫn có quyền đòi hỏi chất lượng cao nhất, mà như thế đâu có phải là tham lam? Đạt được khối lượng thật lớn, lại còn muốn có được chất lượng thật cao nữa, ai dám bảo đó là “được voi đòi tiên”! Vậy thì phải hiểu voi và tiên ở đây là thế nào cho ổn?

Phần lớn thành ngữ và tục ngữ được mọi người chúng ta hiểu giống nhau về ý nghĩa toàn cục. Còn ý nghĩa của từng yêu tố, từng từ được dùng trong đó thì lại có thể hiểu theo những cách khác nhau. Có thể giải thích các yếu tố đó theo khuynh hướng đồng đại, nhưng trong nhiều trường hợp, chỉ có thể giải thích bằng con đường đi vào từ nguyên hoặc tìm vào các phương ngữ. Điều này cũng dễ hiểu, bởi vì thành ngữ, tục ngữ thường được tạo ra từ khá lâu và thường gắn với một xuất xứ cụ thể, mặc dầu khó mà xác định được chắc chắn.

Trong tiếng địa phương Nghệ Tĩnh, các con giống nặn bằng bột màu bán ở chợ làm đồ chơi cho trẻ em, có nơi gọi chung là voi. Trong câu hát đồng dao về con chim trả cũng có từ này. Khi bắt được con chim trả tranh, một loài chim bói cá nhỏ xinh đẹp, trẻ em thường cầm ngược cái mỏ dài của chim lên để chim lơ lửng và đọc câu hát “Tranh tranh trả trả, múa cho ả coi, đến mai đi chợ ả mua voi cho tranh tranh trả trả”.

Trẻ em địa phương có thể gọi là voi, tên chung cho các con giống (miền Bắc còn có nơi gọi là tò he), hoặc gọi tên riêng của từng con giống: voi, ngựa, gà, vịt, ông tiên... thường trong các mẹt hàng đồ chơi này ở nông thôn, voi là con giống phổ biến hơn cả. “Voi” ở đây không to lớn gì hơn so với các con giống khác, do đó cũng không đắt tiền hơn. Duy chỉ có tiên là loại con giống hiếm hơn, và dĩ nhiên là cũng đắt tiền hơn. Cho nên “được voi đòi tiên” ban đầu có thể chỉ là câu trách các em bé có tính hay vòi vĩnh đối với thứ quà quê cụ thể đó."
copy có link từ quê hương cấm o rờ gờ chấm vê nờ

Chưng cầu cái nhỉ, quốc hội sắp thông qua luật chưng cầu rồi,
các bác cứ làm poll đi, tớ bỏ 1 phiếu thuận cho signature của côcô
(ô hô chữ ký mình chạy đi đâu rồi)

 

[colonel]

Thôi, xem ra nếu không giảng giải thì nhiều đ/c có vẻ vẫn "thực bất tri kỳ vị" lắm!
Nếu "Được voi đòi tiên" thì lại ra một lẽ: "tiên" là một "nhân vật" mơ hồ, không có thực. Toàn bộ câu này để chỉ hành động tham lam: có cái A (đã "to" rồi), lại còn đòi cái B (còn kỳ vĩ, lớn lao) hơn. Chữ ký của coco82, tôi nói là một câu "xuyên tạc liên quan đến danh nhân lịch sử". Rõ ràng đấy là một câu xuyên tạc và vế thứ hai của nó (sau từ "đòi") liên quan đến danh nhân lịch sử được tín ngưỡng trong lòng dân tộc. Xin đừng thô thiển mà hiểu nó là "đòi" những chuyện "đen tối". Dù chỉ là "đòi" theo nghĩa nguyên bản của câu tục ngữ "đòi tiên" thì cũng đã không hay (về mặt văn hóa) rồi. Thiếu gì cái để "đòi", để ví von...? Đâu cứ lý luận: hai vế gắn với nhau thì có thể nói "cho vui" được? Tôi cũng đã nhẹ nhàng giải thích cho coco82 là câu đấy anh em thích thì nói chơi ngoài cửa miệng thôi, lên Diễn đàn, là nơi anh em sinh hoạt, "giấy trắng mực đen" thì phải khác chứ? Chúng ta đã không chấp nhận nói tục, chửi bậy và nhiều chuyện khác thì việc giữ gìn sự lành mạnh cũng phải xem là nhiệm vụ vô cùng cần thiết. Nếu không thì HHVN sẽ chẳng mấy chốc mà thành TTVNOL ngay!
@ XHuy: Đ/c đừng có mà giậu đổ bìm leo ở đây, về ppcvn mà tung hứng. Quản lý mỗi nơi mỗi khác. Góp ý thì đừng quy kết người khác về "trình độ thẩm thấu văn hóa". Bởi trình "thẩm thấu văn hóa" của chú thế nào, anh em biết rồi.

Em nghe bác diễn giải ý nghĩa của câu tục ngữ: "Được voi đòi tiên" mà cảm thấy buồn. Câu này hàm ý nói lên lòng tham không đáy của con người, chứ chẳng nhằm nói lên 1 hành động tham lam của 1 cá nhân nào cả. Chắc em phải bỏ 42 năm đèn sách để đi học lại rồi, sử dụng 1 câu tục ngữ của tổ tiên để lại là cách cảm thụ hay nhất nền văn hóa của dân tộc. Theo câu này của bác: "Dù chỉ là "đòi" theo nghĩa nguyên bản của câu tục ngữ "đòi tiên" thì cũng đã không hay (về mặt văn hóa) rồi." thì có nghĩa câu tục ngữ này là không có văn hóa.
Em chỉ có vài lời lạm bàn về câu tục ngữ này thôi, còn lại em không dám bàn vì mỗi diễn đàn có 1 cách quản lý và quy định khác nhau. Có nơi thì xem câu tục ngữ này đáng để lưu truyền, có nơi thì cho nó không hay 1 chút nào về văn hóa.
Vài lời thiển cận xin anh Nobita bỏ quá cho. Cảm ơn nhiều.

 

[XHuy]

@Nobita: chả có giậu đổ bìm leo gì ở đây cả. Thấy bất bình nên nói vậy thôi. Anh cũng không nói vê trình độ thẩm thấu văn hóa của chú đâu, đấy là anh nói về cái bài báo kia đấy, chú đeo thêm kính vào mà đọc lại đi nhé. Và, anh nghĩ rằng câu quy kết của anh dành cho cái bài báo đấy là hoàn toàn chính xác, và nếu ứng vào trường hợp của chú ở đây thì cũng không sai.

Cái anh muốn nói ở đây là cái ƯƠN của chú cơ. Hở 1 tý là đem ADMIN sánh lập ra để hù dọa anh em Tranh luận là tốt, và cũng cần sự dũng cảm nữa. Anh thí dụ: Hữu Quỳnh đứng ra mở 1 quán nhậu và thuê Nobita làm quản lý. Dưới mắt vợ Nobita & Hữu Quỳnh thì Nobita có vẻ đẹp zai nhất, nhưng thực khách cũng như các nhân viên khác không thấy thế. Điều đó là bình thường thôi, và chú nên chấp nhận điều này chứ đừng có gào lên là HQ đã thấy chú đẹp zai nhất rồi thì mọi người đều phải công nhận thế nhé.

À, anh cũng phải nói thêm cho chú biết rằng anh qua đây tham gia với tư cách là 1 member có đóng góp tương đối cho HHVN đấy, chứ không phải mang cái PPCVN qua đây đâu, chú đừng xỏ xiên. ƯƠN 2 lần !!!!

---------------------

@All: Thêm tý (nói nhiều các bác bỏ lỗi cho )

Thực ra vấn đề chữ ký của coco82 cũng chả đáng gì đâu, nhưng bản chất nó không nằm ở việc buộc phải xóa chữ ký hay ban nick, mà nó nằm ở chỗ cách hành xử 1 cách quá trịnh thượng, áp đặt của người có trách nhiệm & việc tranh luận ĐÚNG & SAI trong việc này. Do đó, đây không còn là 1 vấn đề đơn giản nữa, mà nên giải quyết rốt ráo 1 cách có tình, có lý.

Các bác nhiều khi đi nhậu nhẹt, sẵn sàng tip cho nhân viên phục vụ cả trăm ngàn (ngay cả MÁ chả có "công lao" gì cũng được hưởng) vậy mà vẫn thấy vui, không lăn tăn gì cả. Nhưng khi xuống nhà, thằng giữ xe nó đòi 10k/chiếc thì chắc là tức ói máu, vớ vẩn lại cãi nhau rồi phang nhau ngay chỉ vì vài đồng bạc nhỏ ấy. Thế đấy... Vấn đề là: ĐÚNG & ĐÁNG mà thôi.

Này, đây chỉ là thí dụ đấy nhé, đừng có bác nào lại lao vào rồi phân với chả tích câu chữ cho nó ... hoăng lên.

 

[ppc_admin]

Về việc coco82 thắc mắc, xin trả lời như sau:

Bất kể bạn có ám chỉ ý xấu hay không, diễn đàn cũng không đồng ý với việc bạn gửi các nội dung có thể được/bị hiểu theo nghĩa xấu, đặc biệt trong những trường hợp nhạy cảm.

Việc này xin kết thúc tại đây, nếu bạn nào muốn trao đổi, góp ý về việc điều hành của mod/admin xin tạo topic khác.

PS: Box này dành để thông báo, góp ý cho HHVN, không phải nơi bình phẩm, nhận xét người này người kia, mong các bạn chú ý.